Так существует ли в Украине проблема русского языка?
Тема русского языка и его статуса в Украине вещь очень банальная. Но она действительно важна. В отличие от НАТО, которого «никто не видел, но все боятся» и других абстрактных страшилок, статус русского языка является единственным вопросом, который действительно задевает или способен задеть в будущем повседневную жизнь рядового украинца.
Иногда нужно сознательно уйти от высоких политических теорий и социологии, чтобы взглянуть на происходящее проще. Истина очень часто глаголет «устами младенца», а о детях мы тоже будем говорить. Данный текст построен на простых житейских примерах из жизни Восточной Украины и не только. Слишком уж много серьезных и патетических статей на данную тему, не хватает только одного – взгляда изнутри, глазами простого восточного украинца.
В моем родном городе в Донбассе вся российская «пятая колонна» – это около десятка маргиналов во главе со своим лидером, который по национальности наполовину китаец. Этот факт, безусловно, придает особый колорит русскому движению. «Сепаратисты» даже внешне выглядят как откровенные неудачники. Речь, конечно, идет не только о материальном благосостоянии, а о психологическом состоянии людей, которые винят «эту страну» в своих проблемах или неудовлетворенных амбициях. Но ведь мы же говорим не об откровенных маргиналах. Речь идет о простых нормальных людях, которые занимаются своими делами, воспитывают детей, имеют какие-то свои увлечения – например, футбол.
Как-то на одном севастопольском форуме довелось прочитать возмущенный крик души одного из тех местных деятелей, который жить не может без Москвы и ее флота, а все украинское у него вызывает откровенную ненависть. А возмущался человек по такому жуткому факту: «Как же так! Как могут севастопольцы, жители города русской славы болеть в местных кафе и барах за сборную Украины на футбольном Мундиале!!! А кое-кто из молодежи даже имел украинскую символику!» - негодовал борец с «украинской оккупацией Крыма». И ведь главное здесь то, что он как раз очень правильно увидел реальное положение вещей. Как раз на таких простых вещах, как тот же футбол отчетливо видно реальное состояние некоторых вещей.
Если продолжить тему футбола, то не могу не вспомнить один давний случай, когда футбольная доля свела в отборочном матче сборные Украины и России. Этот матч я смотрел в компании своего друга и его отца, рабочих местного металлургического завода, принадлежащего Ринату Ахметову. Оба этнические русские, если сын родился уже в Донбассе, то его отец переехал в Украину из Ростова в уже сознательном возрасте, сегодня оба регулярно голосуют за Януковича и Партию Регионов. Простой вопрос – за кого болели эти люди и остальные жители региона – за Украину или за Россию? Думаю, только откровенный идиот не сможет ответить правильно. Во время «боления» мне пришлось услышать от них разное, прозвучало даже заветное «Бей москалей!» Этих людей гораздо больше беспокоят другие проблемы, которые связаны с социальной политикой, а не с внешней ориентацией государства. Как пошутил один из них – «мы уже давно заметили, как только Ахметов покупает за миллионы долларов очередного негра в «Шахтер» как у нас на заводе начинаются задержки зарплаты». Это конечно шутка, но как известно, в каждой шутке есть только доля шутки.
И вот такие повседневные мелочи и факты, очень важны. Олег Блохин и его сборная сделала больше для повышения национальной «свидомости», чем страдания наших национал-озабоченных демократов, которые никак не могут понять, почему же восточные украинцы не начали массово разговаривать украинским языком сразу же после принятия декларации о независимости Украины и не сделали этого до сих пор? Но есть ли в этом вообще проблема?
Вот еще один пример из жизни. Не так давно мне довелось ехать в поезде с одной своей землячкой, которая уже семь лет живет в Киеве. В разговоре эта женщина пожаловалась, что иногда она практически не понимает, что ей рассказывает ее же маленькая дочь. Они в прямом смысле этого слова разговаривают на разных языках. В то время как мама упорно не желает учить государственный язык, ее дочь, оказавшись в украинской языковой среде в школе и во дворе своего дома, и сама разговаривает исключительно по-украински. Если и проводить украинизацию в языковой сфере, то ее надо начинать с детских садов (потом – начальных классов и т.д.), а не с бабушек-пенсионерок, которые не в состоянии в случае необходимости заполнить иск в суд на украинском языке. Должен быть план, а не хаотичные метания и желание иметь все и сразу. Так и хочется спросить наших «украинизаторов» - а есть ли у вас план? Ну хоть какой-то?
В нашей стране уже выросло поколение, которое не знает никакой другой родины кроме Украины. Украинской молодежи новости из России интересны примерно так же, как новости из Монголии. Еще лет пять времени и эти процессы станут необратимыми. Время играет на нас, главное – это не раскачивать лодку. И главное не навредить, не сделать так что украинский язык будет вызывать отторжение из-за глупости некоторых наших политиков. Единственное, что пока не дает возможности полностью решить проблему российского влияния – это сфера шоу-бизнеса.
На одном из круглых столов, посвященных украинскому телевидению, довелось выслушать множество мнений, которые в общем-то сводили проблемы нашего ТВ к двум основным: засилие рекламы и то что украинское ТВ как бы и вовсе неукраинское, потому что чрезвычайно много русского языка. В своем вступлении я отметил, что если уж на то пошло, то телевизионные блоки рекламы – это единственный сектор ТВ, который украинизирован на все 100% и очень часто дети изучают украинские фразы и слова именно по ярким и запоминающимся слоганам из рекламных роликов.
Все должно происходить постепенно и по плану. Всему свое время. Языковые истерики некоторых наших политиков вредят гораздо больше, чем конкуренция русского языка украинскому. Кроме того, а что собственно плохого в русском языке? Как он может помешать мне быть патриотом Украины и ее достойным гражданином? Ведь есть же в Европе пример Ирландии, в которой практически не сохранилось ирландского языка. Из четырех миллионов ирландцев, по официальным данным ирландским языком разговаривают всего 330 тыс. человек. А по неофициальным – всего лишь 65 тысяч. Почти все население островного государства говорит на английском языке, но разве кто-то осмелится заявить, что ирландцы утратили свою идентичность, свой патриотизм и являются английскими «запроданцами»? Так почему же это нормально воспринимается по отношению к нашим согражданам из Восточной Украины?
Может разгадка проще и «пророссийские настроения» в Восточной Украине существуют исключительно в воспаленном сознании наших национально-озабоченных демократов, а еще в оправданиях «оранжевых» стратегов, неспособных сформулировать понятную и приемлемую для Востока политическую доктрину.
По большому счету должна быть понята простая аксиома: «Строишь свою политику на вопросе языка?- значит ты расписался в своей политической импотенции». И это ведь абсолютная правда.
Дельная статья. И написана доброжелательным тоном, без обычно присущего этой теме надрыва и истерики. А всевозможные маргиналы от "языкового вопроса", с обоих сторон, кстати - просто показывают себя в истинном свете, как ограниченные и недалекие люди. Дякую тобі, Боже, що я не такий!
#8 написал: Граджанин Украины (24 апреля 2009 06:52)
"Если и проводить украинизацию в языковой сфере" -- зачем? Наиболее правильно принять русский вторым государственным, отменить любые языковые ограничения во всех сферах деятельности и забыть эту идиотскую украинизацию. Украина - не моноэтническая страна, она страна-общежитие и украинский этнос - всего лишь один из её жильцов. Нужно соблюдать правила общежития, а зарвавшимся наци - указывать на место.
Что мне понравилось - в Киеве, не смотря на насильное внедрение украинского языка в школах, многие преподаватель воспитывают у детей неприятие к навязыванию чужого украинского языка, исподволь подтрунивая и выказывая презрение к нему.
#9 написал: Гражданин России (11 августа 2009 13:37)
Хоть я и не украинец, но к украинскому языку отношусь нормально, как и к любому другому. Другое дело, что весь этот национал-патриотизм к хорошей жизни ну никакого отношения не имеет. Вот в Австралии вообще сборная солянка, и говорят все на английском - так удобнее. Русский язык на Украине много лет, и он никого не разладил - наоборот, проще, когда несколько государств говорят на одном языке. А что же на Балканах? Сербы - по-сербски, хорваты - по хорватски, черногорцы - по-черногорски, вот и дробятся друг от друга. Разделяй и властвуй! У нас в Москве каждый второй знает английский, хотя никогда мы с Лондоном не дружили - просто это лучше, чем учить по 10 языков, это элементарно удобнее. Русский знают практически все на постсоветском пространстве - так зачем его топить? Я был недавно в Казахстане - там то же самое, хотя там русский - второй гос.язык. Но молодые национал-казахи волчьим взглядом смотрят на Россию. Им мозги уже прополоскали.
"У нас в Москве каждый второй знает английский, хотя никогда мы с Лондоном не дружили - просто это лучше, чем учить по 10 языков, это элементарно удобнее. " Английский - это не удобно, это выгодно...для переговоров с партнерами, для ведение бизнеса, который глобализируется. Вам ли не знать этого в Москве?)) И чем больше знает человек языков, тем...это не я сказала)) иначе, как в нелюбимой всеми Америке - только один язык, и многие уже этого стыдятся.... а русский - язык межнационального общения бывших соц.республик...удивительно, как прожив, родив и вырастив детей, среди украино или казахоговорящих, русские не смогли выучить эти языки?...
мне не нравится ирландский вариант. Утеря языка народа это утеря большой части его культуры. Значит нет песни, литературы поэзии этого народа. Народ хоть и есть, но малость неполноценный.
Укр.яз исключительно применяется в: суде, налоговой, исполкоме, паспортном столе, взялись за преподавание, кинотеатры (если фильм не переведен, то идет с субтитрами), единственно где можно на русском, так это в горотделе милиции написать заявление (правда бланк будет на украинском). Ну и зачем мне на Донбассе ТАКое надо? Пожалуй только федерализация гос-ва может спасти Украину (ну не мерли же США, Германия и не умерли от нескольких гос.языков та же Канада и др.гос-ва).
Отличный материал! Человек написал то, о чем думал. Время лечит. С каждым поколением украинский язык бы толко укреплялся. Да только кое-кому это очень даже не по душе. Я помню как в советском детсве освобождали русских от изучения укр.мовы, а мы им завидовали. Кто-то вдалбливал нам в головы что укр. язык - это язык кугутов сельских, а русский язык, мол, великий и могучий. Величей и могучей чего? По каким критериям? Потому что язык империи? Давно известно, что украинский общирнее по словарю и милозвучию чем русский. А про древность я вообще молчу. Ведь никто не запрещает говорить на русском, а украинский учить просто лень. Я не виноват что первое слово произнес на русском - нас с детства учили. А ровнятся на Ирландию нечего. Лучше спросить об этом у них самих. ИРА отчего???
2Мимошел Нам хватит упа (украинское ИРА). Вот пусть галичане/рогули и топают к своим хозяевам где были почти 500лет (и мы как-то до 1939г. без них обходились) и вот именно ТАМ уже ТАК удачно пусть борются за свою независимость и не навязывают свои идеи всей Украине. Могут конечно и в Канаду поехать -к недобитым националюгам (все время нам от туда указывающим как нам тут жить), но я очень сомневаюсь, чтобы это быдло туда пустили. Мы все-таки очень разные, еще раз повторю, что только наверно федерализация Украины может оставить наше гос-во в его нынешних границах. Ведь от галиции почти никакого толку в наполнении бюджета гос-ва -там есть только чистый воздух с горами полонынами (но я пожалуй лучше поеду отдыхать в Польшу/Болгарию/Турцию чем туда) и люди которые возят "пока" водку/сигареты на Польшу.
Да и нет там на галичине нормального укр.языка, тупо суржик с преобладанием польского языка (а они пытаются нам втюхать его за настоящий украинский).
Действительно - время лечит. Моя дочь 12 лет хоть и говорит на русском, в школе изучает украинский, и приносит из школы иногда слишком проукраинские идеи и отзывается о северном соседе не очень тепло. "Да только кое-кому это очень даже не по душе". Я тоже помню, как в советском детстве существовал тезис, что украинский язык – это язык "жлобов". Русский язык одновременно язык Достоевского и Пушкина, но для политиков – это язык империи. Почитайте в сети про культурный империализм. Сейчас рынки сбыта не захватывают с помощью грубой силы, а тихонечко, приучая местных к "макдональдсу" или "русским банкам, которые якобы крепки мощью нефтедолларов". Зачем давать возможность зарабатывать украинским переводчикам - пусть все фильмы будут на русском. И учебники для вузов можно просто прикупить в Москве - зачем их готовить нашим профессорам на украинском? Литературу художественную лучше издать в Москве и перевезти через границу – опять же без перевода. Для этого просто нужны "правильно подготовленные потребители". Это вопроси уже не политический, а геоэкономический. Язык – это средство защиты информационного (культурного) пространства. И один из важных атрибутов самоидентификации. Среди моих друзей много русскоговорящих патриотов Украины – как ни странно это звучит. Украинский язык, к сожалению, долгое время искоренялся Империей – сначала Российской, затем СССР. Поэтому главная задача стоит не в разделении людей на основе языка, а создание в Украине толерантного гражданского общества и невмешательство в ее внутреннюю политику деятелей из других государств
2НЕД Живи где хочешь, но мои корни из Киева и славного города Василькова (1/2часа езды до м. Лыбидська) и не вам указывать. Иди быдло рогульское крути хвосты, т.к. у вас на бендеровщине кроме чистого воздуха и натур.хозяйства ничего нет из производства. Подумайте с чего вы платите налоги и с чего держится ваш убогий бюджет смываемый очередным половодьем (вас легче/дешевле переселить и лучше уж в места не столь отдаленные).
Я живу в Донецьку. Про яку п яту колону ви кажете? В нас дійсно існує проблема російської мови. Ми дожилися вже до того, що київські менти мені вказують на якій мові розмовляти. Я не можу надати документи на працевлаштування російською. АЛЕ НАША РІДНА МОВА ОДНА: ТА НА ЯКІЙ МИ СПІЛКУЄМОСЬ, ТА НА ЯКІЙ МИ ДИВИМОСЬ ФІЛЬМИ, ТА НА ЯКІЙ МИ МИСЛИМО. ЦЕ РОСІЙСЬКА!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПРОСТО ВИ - ЗБІГОВИСЬКО ТУПИХ ДЕГЕНЕРАТІВ І ПРАГНЕТЕ ЩОСЬ ІЗ СЕБЕ ПОКАЗАТИ, ХОЧЕТЕ ВЛАДИ. АЛЕ ЛЮДИ ВАС НЕ ПІДТРИМУЮТЬ. БО ВИ - ЛЖИВІ ПАДЛЮКИ!
Проблема російської мови штучна і надумана проросійськими агітаторами і провокаторами - це факт. Те, що українську мову ніхто не насаджує і не стріляє тих, хто відмовляється на ній розмовляти також очевидно. Тобто, мовної проблеми в Україні не існує взагалі. Я чудово спілкуюся як російською так і українською мовами і не комплексую щодо цього питання. В цьому аспекті слід умовно "ділити" Україну на дебілів і бидло, та розумних і освічених людей. Так склалося історично, що за останні 20 років якраз бидло, бандити під керівництвом олігархічних доларів посіли усі без виключення ключові посади в усіх без виключення сферах життя і як на заході, так і сході України. Ці дебіли не лише сидять на керівних посадах в дежржструктурі, а й навіть вирішують питання стратегічного розвитку країни, куди які гроші скерувати, де що розвалити та збудувати нове. При цьому думка простих смертних людей, не задіяних в їхній системі, як на сході, так і на заході абсолютно не враховується. Людям під вибори дають подачки на рило, затикають рти баксами і змушують пахати на себе і свої структури. В цій ситуації людина перетворюється на ходячого біоробота з програмками в голові "хочу мільйон як мій хазяїн" і тому їй стає просто начхати якою мовою спілкуватися, де вона живе, що робить і хто що з нею витворяє. Суть кризи в Україні, як і мовної проблеми полягає в тому, що гроші замінили навіть духовність, любов, культуру, взаємоповагу, вміння зробити спільну справа. І саме це дозволяє 5-й колоні, олігархам та всякій мразі маніпулювати людьми, країною, ситуацією, мовним питанням. Саме тому ці гади вже 20 років роздирають Україну на схід і захід, а з приходом Януковича посилили це бажання, в тому числі нацюки на Заході, за планами тих, хто платить їм гроші. Допоки народ не перестане продаватися ворогам і глитям за 3 копійки і не позбудеться комплексу "мені пофігу, головне що кишені баблом повні", буде Україна в "одному місці". Подобається це комусь, чи ні.
Згоден з думкою автора «строишь свою политику на вопросе языка?- значит ты расписался в своей политической импотенции». Так склалося, що «мовне питання» мусолять виключно ті, хто не знає й не хоче знати української мови. Це повністю стосується чинних урядувальників і їх «фанатів». Я також мешкаю і працюю в Донецьку. Між іншим, російськомовні (бо так «історічєскі» склалося), але потенційно – стовідсотково україномовні донеччани залюбки переходять на українську навіть у живому спілкуванні. Вони ніяково пояснюють, що взагалі-то хотіли б розмовляти українською, але… «всє вокруг говорят по русскі…». Звичайно, не звинувачувати їх треба, а зрозуміти й допомогти їм подолати той страх перед українською мовою, сформований у них російсько-радянськими міфами про вторинність, наукову неспроможність, нерозвинутість української мови, єдине призначення, мовляв, якої – «анєrдоти» і «фолькльор»… Так, згоден, потрібен план: загальнонаціональний, державний, регіональний. Але має бути перш за все – бажання. Бажання кожного, хто вболіває за Україну, а не називає її «ета ваша УкрАІна». Немає поганих мов. Є мови різні. Є мови рідні. Й ніхто не «воює» з російською. Прекрасно, коли українець, за походженням – росіянин чи іншої національності, плекає свою материнську, російську чи іншу мову, і поважає, шанує, намагається оволодіти державною, українською мовою! Російськомовним треба не тільки закликати україномовних до толерантності, а слугувати самим взірцем … справжньої толерантності…
Для "мимошел". Да не шел ты мимо, а целенаправленно влез, чтобы переврать все. РУССКИЙ ЯЗЫК ПРИЗНАН ВО ВСЕМ МИРЕ и является действительно великим и могучим. Кроме того русский и есть даже не второй, а ПЕРВЫЙ РОДНОЙ ДЛЯ УКРАИНЫ ЯЗЫК! Противопоставление украинского сельского наречия (мова- это разговорный диалект) возникло только для подчеркивания "самобытности" некоторых групп населения, побывавших под Польшей и Австро-Венгрией и заразившихся РУСОФОБИЕЙ. Не секрет, что терминология в МЕДИЦИНЕ, всех отраслях НАУКИ, ИНЖЕНЕРИИ, КОМПЬТИНГЕ не имеет сельских укромовных аналогов. Все должно быть высосано из пальца. Современные наши школьники обучены на мове, а говорят на родном русском. И в итоге не знают азов грамотности, а спецы "благодаря" укромове из них паршивейшие. Это путь к изоляции и потере цивилизованности, скатывание до уровея банановой республики. Два языка - это правильно для Украины! Масса примеров УСПЕШНОГО применения 2х и 3х язычности! Страны от этого только выигрывают! А тихой сапой выдавливать русский НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Народ НЕ ПОЗВОЛИТ!! Мы не рабы! Мы не бессловесные твари, чтобы с нами укронацисты творили что хотят! Наши дети будут знать русский язык, литературу, культуру и будут успешно пользоваться ВСЕЙ русской СПРАВОЧНОЙ и УЧЕБНОЙ сокровищницей! Если нас будут насиловать русофобией и понуждать забыть русский язык (а это 80% Украины) - страна распадется НЕИЗБЕЖНО!! Мы отделимся ВСЕНЕПРЕМЕННО!!
Да, панове, знайте! Я как и 80% людей не "мешкаю", а ЖИВУ в Украине! И слава богу!
#25 написал: vypadkovyj svidok (22 октября 2010 00:31)
Взагалі-то "Богу" пишеться з великої букви, але Stefan певно "знает азы грамотности" і "успешно пользуется ВСЕЙ русской СПРАВОЧНОЙ и УЧЕБНОЙ сокровищницей!" тож йому видніше... Слава Україні!
Непогана стаття! Вважаю, що на сході України з патріатизмом і укранїською мовою проблем не має оскільки коріння більшості населення укранське крім деяких заселених протягом багатьох років росіян, які в основному і їх нащадки в тому числі хочуть зробити проблему з російською чи українською мовою. В такому питанні більша проблема в Криму де багато людей є і вважають себе не українцями.
Відносно поетапного впровадження української мови на сході зокрема та й по всій Україні(тому що в центрі і на півночі суржик, а на заході досить багато ділекту) цілком погоджуюсь. Але це має бути високоякісна літературна мова. Щодо знання російської мови і вільного володіння нею - це добре для кожного. Тому що скільки мов ти знаєш - стільки ти людина. Але на мою думку в Україні повинна бути одна державна мова - укранська.
Ромповім Вам історію при якій я був присутній. Історія вудбувалась у Львівському військовому госпіталі. Розмовляли на російській мові двоє військових, тему розмови не пам'ятаю та й в принципі вона не важлива так, як важливо те що я почув в кінці цієї розмови.
Перший військовий (російськомовний - коріння походить зі сходу України) Другий військовий (російськомовний - коріння походить із Росії) - Перший каже другому "ти москаль" - Другий першому " А ти хто?" - Перший другому з присутністю гордості в словах "Я східняк"
Це ще раз підтверджує, що на сході України, громадяни України не зважаючи на те, що вони розмовляють російською мовою горді за те що вони "козацького" роду.
На мою думку при наявності гордості за свій рід і за свою країну, той факт, що вони спілкуються російською мовою є тимчсовим. Оскільки на мій погляд вони ніколи не будуть заперечувати щоб їхні діти навчались і спілкувались українською, але й будуть у цьому сприяти.
Русский язык- один из официальных языков общения в ООН, поэтому не знать его так же глупо, как и не учить английский, французский, итд. В бедную Швейцарию съездите- там 4 (!!!) официальных языка и никому это не мешает, а развивает народ и страну:-) Хочешь жить всю жизнь во Львове- украинского хватит с лихвой, а вот если хочется жить комфортно везде, то с украинским никуда не денешься дальше собственной деревни))) А вот с русским денешься- даже турки русский учат, киприоты учат, французы, в Америке и Франции в самых дорогих магазинах и отделах- обязательный русский язык. Дураки они все, наверное, а украинской глубинке виднее... Ню-ню... А вы никогда не думали, что это умная политика правительства- чем дальше украина от всех стран, тем беспомощнее население и им легче управлять? На заработки не уедет, не иммигрирует, бо кому ж он со своим украинским нужен кроме землицы то родной? А то население все бежит и бежит с Украины и удержать его не возможно. Не владея языками ой как тяжело передвигаться то по миру. А какая платформа под это подводится- это уже дело политиков и рекламы.
Русский язык- один из официальных языков общения в ООН, поэтому не знать его так же глупо, как и не учить английский, французский, итд.
Разговор не о изучении языка, а о его статусе в Украине и др. Английский государственным у нас никогда не был, но его все учат как международный язык. Государственный статус украинского сам по себе никому не мешает учучать любые другие языки, а также употреблять их их в общении и др.
Цитата: Одесситка
Хочешь жить всю жизнь во Львове- украинского хватит с лихвой, а вот если хочется жить комфортно везде, то с украинским никуда не денешься дальше собственной деревни)))
Ваша радость по поводу того, что ваш родной язык в мире кому-то нужен понятна. Но львовянин, узучивший английский будет в 10 раз комфортнее себя чувствовать за границей, чем Вы со своим русским. А насчет
Цитата: Одесситка
А вы никогда не думали, что это умная политика правительства- чем дальше украина от всех стран, тем беспомощнее население и им легче управлять?
странно, зачем тогда в школах Украины английский, немецкий, французский языки преподают?? или зная эти языки меньше шансов свалить за бугор, чем зная русский??
Тема русского языка и его статуса в Украине вещь очень банальная. Но она действительно важна. В отличие от НАТО, которого «никто не видел, но все боятся» и других абстрактных страшилок, статус русского языка является единственным вопросом, который действительно задевает или способен задеть в будущем повседневную жизнь рядового украинца. 
